Collectif de Reconstruction Sociale (CRS)

Notion en cours de définition ;-)

Skype, là tout de suite
01:01:15] Olivier Auber a dit : tu as vu http://notreconstitution.net/index.php/NotreAssembleeNationalePointNet

09:19:18] olivier zablocki a dit : je regarde
09:20:13] olivier zablocki a dit : belle idée ! c'est qui l'éditeur ;)
09:21:07] Olivier Auber a dit : hehe, c'est la grande question posée aussi par Yann qui a entrepris un audit flash de NCPN, voir sur ARN
09:22:04] olivier zablocki a dit : je viens de le redire en vitesse dans la partie discussion de la page !
10:15:34] Olivier Auber a dit : On pourrait créer un CRS (Collectif de Reconstruction Sociale) spécialement pour cet objectif, et qui s'autodissoudrait dès qu'il sera atteint?
10:18:26] olivier zablocki a dit : ben voyons, une sorte d'irresponsabilité formelle ;)
10:19:13] olivier zablocki a dit : c'est quand qu'on atteint l'objectif de reconstruction sociale ? Y'aurait pas un hiatus entre objectif et résultat ?
10:21:50] olivier zablocki a dit : blague à part je crois qu'il y a toujours une forte confusion entre les deux... L'objectif c'est plutôt les moyens et il est essentiel de les péreniser de les institutionnaliser quitte à ce que ces nouvelles institutions vieillissent à leur tour et soient dégagées (ne pas avoir peur de la mort annoncée en tentant le tour de passe passe de l'éternelle jeunesse d'un collectif conceptuel) et puis les résultats, la reconstruction sociale, c'est l'histoire qui tire le bilan
10:23:01] olivier zablocki a dit : sinon, pendant ce temps là ce sont les usurpateurs (Stiegler par exemple) qui institutionnalise le rapt... donc oser assumer la compromission
10:23:15] Olivier Auber a dit : Non, la reconstruction sociale est bien loin, je parle juste des objectifs de Notre Assemblee Nationale Point Net?, c'est à dire (à préciser ensemble) : créer un modèle opérationnel permettant à tout un chacun d'avoir accès aux débats de l'Assemblee Nationale...
10:23:39] olivier zablocki a dit : non pas la compromission avec Stiegler mais avec l'institutionnalisation
10:24:51] Olivier Auber a dit : je retranscris en dirct sur http://www.x-arn.org/w3/SebastienSauteur pour les copains
10:25:38] olivier zablocki a dit : finalement ce qui me gène c'est que la logique de l'éphémère c'est la "gestion de projet" et l'on en crève de la gestion de projet qui n'est pas à la bonne échelle de temps
10:26:27] olivier zablocki a dit : cela dit si tu me dis que l'autodissolution est inscrite pour dans 20 ans, je veux bien faire un compromis ;)
10:26:43] Olivier Auber a dit : Oui, mais si on se fixe un objectif clair. Un fois atteint, on dissout statutairement, puis rien n'interdit de reformer un aurtre CRS
10:26:51] olivier zablocki a dit : mais à ce moment là on fixe une date bilan
10:27:29] olivier zablocki a dit : un objectif clair dans ce domaine ne peut pas être à 6 mois à 2 ans ou à 5 ans
10:28:28] Olivier Auber a dit : Je pense qu'il faut parler d'objectif, et non pas de délai. Ca peut aller beaucoup plus vite que l'on imagine.
10:29:43] olivier zablocki a dit : par exemple si tu fixes comme objectif le fait qu'une démarche comme celle là permette d'aboutir à un mécanisme d'initiative législative direct, effective (pas bidon). Une nouvelle voie entre l''initiative législative de l'executif et celle du parlement... bref un exercice qui fait la démonstration que c'est possible
10:30:05] olivier zablocki a dit : ça veut dire au moins une révision constitutionnelle
10:30:29] olivier zablocki a dit : moi je suis d'accord si l'objectif avant auto-dissolution est la révision constitutionnelle
10:30:48] olivier zablocki a dit : j'appellerai cela effectivement un "objectif clair"
10:31:30] Olivier Auber a dit : je verrais des objectifs plus modestes, de l'ordre du gain de sel (ou de sable). Ensuite, c'est la grosse machine qui doit se reconfigurer toute seule. On peut pas faire tout le boulot
10:31:31] olivier zablocki a dit : notreassembleenationale prend alors tout son sens opérationnel "notre"
10:32:26] olivier zablocki a dit : oui et au moins avec le grain de sable on peut toujours dire qu'on en a produit un... la sanction du résultat est toujours positive... pas trop de risque quoi
10:33:09] olivier zablocki a dit : l'hypothèse est toujours vérifié statistiquement et, c'est bien connu, les petits ruisseau font les grandes rivières... pendant ce temps l'oligarchie se gave
10:33:19] olivier zablocki a dit : et rigole alors si on veut être "modeste" on redescend d'un cran et on ne fait pas notreassembleenationale mais notreconseilmunicipal
10:34:57] Olivier Auber a dit : "notre" est une provocation. Personne ne sait qui est ce "nous". Dès que qqun dit nous, c'est un imposture.
10:35:04] olivier zablocki a dit : avec une méthode et un principe réparti en 36500 grains de sable
10:35:34] Olivier Auber a dit : Arrête tes numéros! ;)
10:35:39] olivier zablocki a dit : oui, c'est très exactement l'imposture que je dénonce tant que l'on ne dit pas qui est ce nous... je le préfère réducteur
10:37:11] olivier zablocki a dit : oui j'arrête sinon je vais te traiter de dandy ! (ah merde je t'ai traité de dandy ;)
10:55:18] Olivier Auber a dit : C'est drôle, la question du "nous" fait partie de l'un des projets sur lesquels je travaille. J'ai appelé ça la "guerre des on" http://sorciers.km2.net/wakka.php?wiki=SynopsisIntroduction
10:57:33] olivier zablocki a dit : c'est génial t'as écrit "vous aimerions qu'ils changent de perspective" (c'est volontaire ou pas ;)
10:58:30] Olivier Auber a dit : Bref, je pense que le "grand on" ne peut que se reformer lui-même. Et lorsqu'il ne le fait pas, un "petit on" peut lui envoyer un CRS
10:58:41] Olivier Auber a dit : non coquille (y'en a plein)
10:59:10] olivier zablocki a dit : c'est plus qu'une coquille c'est lacanien :)))
10:59:32] Olivier Auber a dit : wi si tu le dis ;)
10:59:47] olivier zablocki a dit : je déguste ;)
11:00:29] Olivier Auber a dit : les lapsus?
11:04:33] olivier zablocki a dit : en tout cas le projet est beau et je comprends que l'on exprime ainsi la question du on ou du nous dans ce registre. Je la sens tout aussi nécessaire que toi sur le plan éthique mais je pense que le passage à la morale politique (donc à une écriture contractuelle) ne peut se baser sur cet absence de signataire.
11:07:06] Olivier Auber a dit : sisi, le signataire, c'est le CRS!
11:07:57] olivier zablocki a dit : bon d'accord disons le CRS... donc c'est quoi le contrat interne au CRS, l'objet, et dans quel temps s'inscrit-il ?
11:08:48] Olivier Auber a dit : - Le CRS est formé par ses memebre pour un objectif précis
11:09:09] olivier zablocki a dit : donc c'est une association ?
11:09:16] olivier zablocki a dit : loi de 1901
11:09:42] olivier zablocki a dit : qui peut d'ailleurs fonctionner sans être initialement publiée
11:10:00] olivier zablocki a dit : et dont il faut poser l'objet
11:10:20] olivier zablocki a dit : et la limite dans le temps
11:13:59] Olivier Auber a dit : - le CRS gère l'infrastructure et l'infostructure capable d'atteindre son objectif, et tente de faire l'infoculture générale dans le même sens.
11:14:22] olivier zablocki a dit : ok...
11:14:24] Olivier Auber a dit : .. faire évoluer l'infoculture.
11:15:30] Olivier Auber a dit : - le CRS s'autodissout automatiquement dès que ses objectifs sont atteints.
11:16:03] Olivier Auber a dit : - le CRS peut être représenté par chacun de ses membres
11:17:27] olivier zablocki a dit : le CRS s'autodissout automatiquement dès que ses objectifs sont atteints. (à condition d'avoir explicité l'objectif)
11:18:10] Olivier Auber a dit : - le CRS gère les moyens matériels et financiers nécessaires à ses objectifs sur le mode de la coopérative : x achère le nom de domaine, y prend en charge l'hébergement, z développe...
11:18:49] olivier zablocki a dit : le CRS achète le nom domaine certainement pas x !!!!!
11:18:51] olivier zablocki a dit : oh !
11:19:22] Olivier Auber a dit : ben pourquoi chef?, faut bien un nom de domaine, non?
11:20:01] olivier zablocki a dit : je veux bien qu'il y ait coopération mais dire d'entrée de jeu que le root des roots c'est pas une question à résoudre, j'hallucine
11:21:16] Olivier Auber a dit : mais qui achète alors?
11:21:16] olivier zablocki a dit : l'oeuvre du CRS produit finalement un effet de marque... que la marque soit en elle-même copyleft par exemple c'est une chose
11:21:49] olivier zablocki a dit : ce que je sais c'est que je n'ai pas déposé Radio Phare?? au nom d'Olivier Zablocki, je n'ai d'ailleurs jamais déposé de domaine à mon nom
11:22:00] olivier zablocki a dit : mais toujours au nom du collectif à construire
11:22:15] olivier zablocki a dit : par exemple je ne peux pas vendre Radio Phare?? à qui que ce soit
11:22:18] Olivier Auber a dit : je ne comprends pas. Qui achète?
11:22:36] olivier zablocki a dit : ben va faire radiophare.net sur le whois
11:22:46] olivier zablocki a dit : ou georezo.net
11:22:48] olivier zablocki a dit : etc, etc,
11:23:10] olivier zablocki a dit : j'ai payé et je paye tous les ans mais ce n'est pas moi le registrar
11:23:44] olivier zablocki a dit : pardon pas le registrar mais le déposant
11:24:17] olivier zablocki a dit : tu peux commencer par déposer le nom notreassembleenationale.net au nom du CRS
11:24:36] olivier zablocki a dit : même s'il n'existe pas encore et qu'il faut le faire exister
11:24:43] Olivier Auber a dit : pas de chance, je l'ai déjà pris en mon nom, mais on peut tranférer
11:24:56] olivier zablocki a dit : oui, je pense
11:26:23] Olivier Auber a dit : bon mais final, y aura bien qqun qui met sa putain de carte bleue dans le barnum, pour l'instant c'est moi.
11:26:25] olivier zablocki a dit : bref ce qui est intéressant dans le système de réservation des noms c'est que tu n'es pas obligé de justifier de l'existance du déposant titulaire donc tu peux finalement déposer au nom du "idée" ou d'un "concept" et faire a posteriori le travail;qui lui donnera une existence juridique (le parours constitutif démocratique en somme))
11:26:48] olivier zablocki a dit : oui, c'est toi mais ce pourrait être n'importe qu d'autre.
11:27:19] Olivier Auber a dit : oui, j'aimerais tant que ça soit n'importe qui d'autre :)
11:27:31] olivier zablocki a dit : au renouvellement de l'an prochain, le CRS peux touours faire appel à la générosité de ses membres et l'un d'eux va payer directement
11:28:21] olivier zablocki a dit : dans tous les cas rien que sur ce petit fait
11:28:45] olivier zablocki a dit : 1) tu peux déposer au nom d'une entité en devenir (et sans plus d'échéance)
11:29:20] olivier zablocki a dit : 2) cette dépense peut être couverte directement par tel ou tel qui y croit pendant des années
11:29:53] olivier zablocki a dit : c'est déj très signifiant je trouve des intentions ouvertes des initiateurs
11:30:39] Olivier Auber a dit : Finalement, c'est une sorte de greffe minimal. Mois ça me convient.
11:31:10] olivier zablocki a dit : je propose, je suis l'auteur (c'est bien ce que tu as fait) mais je ne suis pas l'éditeur... j'affirme que l'éditeur est le collectif et comme je ne peux pas décréter le collectif je me contente de dire que c'est l'idée du collectif que je mets en avant
11:31:52] olivier zablocki a dit : en tout cas j'inscris d'entrée de jeu l'exigence démocratique, l'idéal démocratique comme une condition à remplir
11:32:29] Olivier Auber a dit : oui, s'il existe un jour. C'est comme le poème de Prévert : "Comment faire le portrait d'un oiseau"
11:33:01] olivier zablocki a dit : du coup tu as déjà posé un ou deux éléments très déterminants, ensuite quand il commence à y avoir 3, 4, 5 personnes qui s'y intéresse c'est déjà du collectif en marche
11:33:58] Olivier Auber a dit : Ecoute, il faut lancer un petite liste d'inscription. On verra bien quels oiseaux viendront se poser sur la branche..
11:34:04] olivier zablocki a dit : mais tu ne préjuge pas pour autant de ce que sera sa géométrie... définition, confrontation, débats, arguments, entrisme, conviction, rapports de force, etc, etc, après c'est la vie qui joue
11:34:18] Olivier Auber a dit : oui ;)
11:34:22] olivier zablocki a dit : :)
11:35:33] Olivier Auber a dit : Yann et Sylvie sont en plein audit. Attendons leurs conclusion. Il parait qu'il y a des schémas qui se répètent de projets etn projets, et qu'il faudrait modifier un poil.. ;)
11:36:01] olivier zablocki a dit : finalement l'auteur met un titre, pose un contexte minimal mais essentiel et se place en garant de deux ou trois éléments clés, reconnaissables que les autres peuvent facilement lui opposer même s'il se met à dériver
11:37:00] olivier zablocki a dit : en tout cas j'avais dès le début trouvé génial que l'on puisse déposer au nom d'une idée ;)
11:37:18] Olivier Auber a dit : Bon attendons les oiseaux. Tout est reproduit sur :
11:37:28] Olivier Auber a dit : http://www.x-arn.org/w3/SebastienSauteur
11:37:36] olivier zablocki a dit : je regarde
11:37:44] Olivier Auber a dit : je vais bosser sur les sorciers en attendant.
11:37:51] olivier zablocki a dit : okay
11:37:55] Olivier Auber a dit : A plus et merci pour le coup de main ;)
11:38:05] olivier zablocki a dit : c'est un plaisir qu'est ce qu'on est bon (ca fait toujours du bien de se le dire)
11:52:08] olivier zablocki a dit : tiens au fait il y a une esquisse de quelque chose là > http://copyleft.radiophare.net
12:00:12] Olivier Auber a dit : interessant!